“老子号称太上老君,孔子号称至圣先师,老子和孔子是我国古代的两位圣人,因此至今仍有些人对两位崇拜不已。老子说圣人无常心以百姓心为心,可见老子是一位大慈大悲的人,孔子说仁者爱人,可见孔子也是一位悲天悯人的人。”
穆国兴说完这番话,话锋一转又问道:“你对这两位先贤的仁爱是如何理解的?”
这可是个大题目了,郑伟冷不防的被穆国兴给问住了,想了一下才说道:“对于这个问题,不是用一两句话就能够解释的通的,由于时间的关系我只能耝略的向你谈谈我自己的认识。所谓的仁,就是爱民,如何爱民呢?在我认为,这是一个关系到社会稳定和家国展的大问题。”
穆国兴笑了笑,说道:“我们又不是做学问的,也不用研究很深了,就谈谈你自己的想法。我们如何才能真正做到爱民,如何才能使社会稳定和家国富強起来。”
“我认为,如果要实现真正的爱民,先就是员官责任制度的建设。责任制度并不是什么深奥的东西,在私有财产领域,责任制度就像家常便饭一样,几乎不成问题了。在前些年我们家国进行了广泛的产权改⾰,而现在这项改⾰依然在继续着。但是,在共有财产的领域,大家在认识上就有一些茫然了,也许有些人是表面上的茫然,实际上却是别有用心的,以便于实现对自己有利的财产私有化。”
郑伟谈的是私有制和公有制两个方面的责任制度问题,虽然他现在还没有谈到话题上,但穆国兴知道他讲这些话是在为下面的话做铺垫的,也就没有打断他,微笑着继续听郑伟⾼谈阔论下去。
郑伟小心翼翼的看了一眼穆国兴,舔了一下嘴唇继续说道:“如要实现真正的爱民,就必须要建立严格的法律条款和规章制度,约束员官手中的公权力,把权力真正置于民人群众的监督之下。而现实则正好相反,我们在电影或者电视剧中,看到有人以权谋私,气愤不已的时候,就会期望有人能出来主持公道,而这个人必定是拥有更大权力的人,这表明,与其说人们是相信法律,毋宁说人们是信仰权力的。虽然表面上看法律与爱民是风马牛不相及,可是仔细的分析起来,却有着大巨和密切的联系。”
看到郑伟说的有些口⼲,穆国兴做了个请喝茶的手势,笑着说道:“你讲的这些也很有道理,约束公权力,加強民人群众对权力的监督正是央中目前所大力提倡的,但是,要想彻底解决这个问题,也绝非是一朝一夕之功,”
郑伟喝了一口茶,正⾊说道:“长省,我是一介儒生,可能讲的话不太合乎规矩,但是,今天好容易有了这个机会,我就一吐为快了。我认为现在省府政正在搞的那个依法行政大检查就体现了这一点,这也是一个约束公权力,把府政置⾝于民人群众和法律监督之下的一个好办法,我相信这一条政策的制定者,肯定是你长省的功劳了。”
穆国兴笑了:“何以见得?”
“第一,从时间上来看,这次的依法行政大检查是你来到广南后才开始的,第二,没有一个宽阔的胸怀,和渊博的知识,没有一副真正为老百姓办实事办好事的仁爱之心,是做不到这一点的。”
谁说书生不会拍马庇,郑伟这个马庇拍的比谁都⾼明,他这些话算是真正说到穆国兴的心眼里去了。看了看时间,两个人不知不觉已经谈了两个多小时了,穆国兴又笑着说道:“最后一个问题,我们历史上出了很多的政治家,比如说、三国时期的诸葛亮,唐代的李世民,清朝时间的曾国藩,这三个人物你最喜欢哪一个?最不喜欢哪一个?”
郑伟知道,刚才讨论的道德经是从大的方面来考察他的学识的,而拿出这三个历史人物来,那就有点具体的考察一个人的眼光问题了,这个题目如果答的好,这位年轻长省必定是龙颜大悦,如果答的不好,今天这场谈话也就算是白谈了。
对这三个历史人物,确实是仁者见仁智者见智,也不好给他们一个正确的评判,这个时候就要看一个人的眼光了,也是考验一个人政治智慧的时候了。
郑伟略一思忖,一张口就语出惊人:“长省,抛开政治而言,这三个历史人物当中我最讨厌的是诸葛亮,最喜欢的是唐太宗和曾国藩两人当中的一部分。”
穆国兴不动声⾊的问题:“谈谈你的看法。你的理论根据又是什么?”
“我之所以不喜欢诸葛亮,主要是基于以下两点”郑伟此时仿佛又回到了大学毕业做答辩的时候,目光炯炯有神,清了清嗓子说道:“第一,从工作方法上来看,诸葛亮是一个事必躬亲的人物,他谁也不相信,认为谁都比不上他尽心,不能放手让手下去做他们应该做的事情,结果越忙越糟糕,事业没⼲成倒把自己给拖垮了,最后导致了蜀国的灭亡。”
“第二,诸葛亮没有胸怀,不注重现人才培养人才,甚至为了自己大权独揽,不惜毁灭人才,它实行的是顺我者昌逆我者亡那一套,凡是跟着他的人,在刘备死后是没有一个有好下场的。”
穆国兴注意地听着,他也在思考着郑伟话里的意思,他感到眼前这个年轻的大学教师,还是一个很有头脑的人,也是一个很有主见的人,不像眼下一些机关里的人似地,整天唯唯诺诺的没有一点棱角,离开导领的指示就好像不知道该怎么工作了。
“哦,这是你对诸葛亮的看法,你对唐太宗和曾国藩又喜欢他们哪一部分呢?”
“用人!”
“用人?”
“对,就是用人。”也没有等穆国兴让,郑伟端起茶杯咕嘟咕嘟喝了起来,又顺手给穆国兴的杯子加上热水,继续说道:“唐太宗曾经说过:‘君子用人如器,’什么人才有什么用处,就看导领把它放到什么位置上了,只有把它们放到一个合适的位置上,才能最大的挥它的作用,否则现了也没有用,用了也做不到人尽其才。”
“还有曾国藩,他能⼲成那么大的事业,主要就是抓住了两点,第一是学习,第二就是用人。每天那么忙都要坚持读书练字,在他的⾝边聚集起了一大批有才华的人,曾国藩的优势是有眼光有胸怀,知人善用,这才是一个大导领应具备的素质。”
穆国兴笑道:“听你这一番⾼谈阔论,我有句话想要问一下,你算不算是个人才哪,要是让你来当导领,你会怎么做?”
郑伟神⾊有些忸怩了,说实话,他从来就没有想过这辈子自己能够当上官,他也认为自己不是当官的那块材料,一个狂妄不羁的书生,要是能够当上官,准得惹出乱子来。没有想过当官,自然也就不会想到当官后怎么做了。
现在长省提出这个问题来了,他也不能不回答,想要回答吧,又有些吃不准。此时,郑伟狂妄的书生劲又上来了,心想,一不做二不休,⼲脆给他胡扯一番先应付过去再说,要是不说的话,岂不是显得自己太没有水平了?
“对不起啊,长省,我只是一介书生,从来就没有想过当官这件事,今天就算是我在瞎扯吧!”
穆国兴被郑伟给逗笑了:“好吧,我就听听你是怎么扯的吧!”